On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Главнокомандующий




Пост N: 4722
Зарегистрирован: 18.10.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 20:18. Заголовок: BSD проблема лохматых пород


Каждому настоящему заводчику это знать просто необходимо, а тем более,что сейчас всплывают в памяти собаки, которых я видела как говорят живьем.Тема очень нужная, но не совсем корректная для всех. Можно конечно отказаться от померанцев, вернутся назад лет так на 10 . Страшно только одно, если вдруг такое произойдет у тебя питомнике. Деньги отдать за собаку - одно, а как жить этому песе и его владельцам...,ведь хотели красивого, пушистого? Да, печально как-то?
Спасибо огромное Heidelind's за честный рассказ и подробное описание так сказать "симптомов".
Вот что я хочу рассказать Вам и теперь я на все 100 уверена,что данная болезнь существует и у других пород.Это как раз ответ на вопрос
E-Lana Цитата:
А кто-нибудь,что- нибудь слышал о bsd у пекинесов? ...
....У меня подруга ими занимается и тоже перепугалась,вдруг и у них это есть в породе.
Год назад на даче у соседей я увидела пекинеса практически лысого (ноги, попа,спина) с кожей темно серого цвета,грубой, похожей на слоновью.И еще спросила что с ним ? А они сказали, что он уже старенький, и у него дерматит. Я тогда сразу подумала,что это очень похоже на то самое BSD, что и у помов, но не была уверена.Такого же видела чау и тоже в местах лысых (опять же попа, задние ноги)именно кожа темная,и грубая,что и удивляло меня. Кожных всяких заболеваний за 25 лет кинологической жизни я насмотрелась достаточно , поэтому и удивлялась.Но сегодняшние примеры еще больше повергли меня в ступор. Вчера на САСИБ приходила девушка со шпицом привозным из Москвы (от российских собак), просто посмотреть выставку и попросила меня посмотреть что с собачкой, у него стала облезать шерсть на попе,чуть ниже,хвостик еще полгода назад стал линять и был бедненько одетым.( возраст кобелька года 2-2.5) Они ходили к врачу и им сказали что-то кожное и прописали какое-то лекарство.
Сейчас посмотрев фотографии и перечитав Heidelind's меня насторожило состояние кобелька.Конечно выводы какие-либо делать нельзя, буду следить за его состоянием,но как-то вот все очень сходится по всем описаниям и похож он с заду на эту фотографию, только еще лысее,да и шерсть остальная какая то сухая и как молью побитая,но кожа на лысинах пока светлая.





Галя пишет:
Цитата:

Становится жутковато... Оттого, что понимаешь - теперь это проблема не "там", а в России... И уже ясно, что застраховаться от БСД на 100 % не получится. В группе риска почти все заводчики. Потому что найти сейчас шпица без кровей Америки и Канады практически нереально.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 51 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


Главнокомандующий




Пост N: 4725
Зарегистрирован: 18.10.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 20:28. Заголовок: http://spitz-club.ru..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 42
Зарегистрирован: 22.04.08
Откуда: Россия, г. Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 20:54. Заголовок: DSS А можно для фор..


DSS
А можно для форума чау взять информацию? у нас про такое еще что то не обсуждали...

Я люблю чау-чау!
http://chaw.krsnet.ru
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 34
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Россия, Минусинск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 23:24. Заголовок: Не смогла зайти по э..


Не смогла зайти по этой ссылке:((
расскажите, что за болезнь, очень заинтересовала информация!!

ekropotova Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1596
Зарегистрирован: 04.08.07
Откуда: Россия, Норильск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 23:30. Заголовок: DSS А кто то тут вы..


DSS
А кто то тут высказывался о вязке китайской хохлатой и шпица?

"Любая крайность-есть родная сестра ограниченности"
Виссарион Белинский.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Главнокомандующий




Пост N: 4728
Зарегистрирован: 18.10.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 14:47. Заголовок: Аля пишет: А можно ..


Аля пишет:

 цитата:
А можно для форума чау взять информацию? у нас про такое еще что то не обсуждали...


Все это взято с форума шпицев, куда я дала ссылку. Возможно нельзя пройти на форум без регистрации. Там много интересных фактов. У Чау-чау я видела аллопецию (причем именно около хвоста и задняя часть бедра), но связана ли она с БСД не знаю. У собаки был жуткий зуд и она постоянно "чвякала" по этим местам.
БСД у шпицев обсуждается давно, видимо все таки таких собак не мало, но оказывается они не одиноки в этом . Как вариант обсуждалось, что китайские хохлатые выводились именно с культивированием этого гена

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1601
Зарегистрирован: 04.08.07
Откуда: Россия, Норильск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 15:11. Заголовок: DSS пишет: китайски..


DSS пишет:

 цитата:
китайские хохлатые выводились именно с культивированием этого гена


Скорее всего.

"Любая крайность-есть родная сестра ограниченности"
Виссарион Белинский.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 896
Зарегистрирован: 12.03.07
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.08 11:48. Заголовок: DSS пишет: Как вари..


DSS пишет:

 цитата:
Как вариант обсуждалось, что китайские хохлатые выводились именно с культивированием этого гена

а я впервые слышу...

www.alfa-dogs.narod.ru
китайские хохлатые Новосибирск
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1616
Зарегистрирован: 04.08.07
Откуда: Россия, Норильск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.08 15:11. Заголовок: То,что КХС-последств..


То,что КХС-последствия мутации,это однозначно. А вот,то что собачки в результате этого получились очень "прочными"и устойчивыми к заболеваниям и воздействию внешней среды. Сохранение породных признаком даже в помеси(что греха таить,в начале 90-х и не только,таких помесей было очень много) А вот то,что эта порода появилась в результате генетического заболевания...может быть поменять причину и следствие!

"Любая крайность-есть родная сестра ограниченности"
Виссарион Белинский.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Главнокомандующий




Пост N: 4751
Зарегистрирован: 18.10.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.08 20:40. Заголовок: hamitovna пишет: А ..


hamitovna пишет:

 цитата:
А вот то,что эта порода появилась в результате генетического заболевания...может быть поменять причину и следствие!


На сколько я в курсе, никаких неудобств это заболевание собаке не доставляет. Единственно у хозяев мягко говоря дискомфорт, когда приобретался пушистик, а потм оказывается таким, как на фото.....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1633
Зарегистрирован: 04.08.07
Откуда: Россия, Норильск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.08 00:00. Заголовок: Заболевание,оно и ес..


Заболевание,оно и есть ЗАБОЛЕВАНИЕ,должно быть ещё какие то проявления и проблемы,пока же всех волнует только исчезновение шерсти.

"Любая крайность-есть родная сестра ограниченности"
Виссарион Белинский.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Главнокомандующий




Пост N: 4771
Зарегистрирован: 18.10.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.08 13:19. Заголовок: hamitovna пишет: по..


hamitovna пишет:

 цитата:
пока же всех волнует только исчезновение шерсти.


Кого то это радует, а кого то это напрягает

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1634
Зарегистрирован: 04.08.07
Откуда: Россия, Норильск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.08 16:14. Заголовок: Учитывая последние в..


Учитывая последние выставочные тенденции у Голых(а теперь как бы голых!!!) китайских хохлатых-малое количество шерсти-бооольшая проблема1 Всё чаще в описаниях мы видим"мало шерсти" причём от эксперта,корторый пару лет назад определил у ЭТОЙ же собаки"мало шерсти"???????? И куды крестьянину податься...если кое где побеждают депелированные пуховки!

"Любая крайность-есть родная сестра ограниченности"
Виссарион Белинский.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1648
Зарегистрирован: 04.08.07
Откуда: Россия, Норильск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.08 13:50. Заголовок: Голые!


Существует достаточно большое количество голых пород собак. Причём"облысение"у большинства по общему признаку:голое тело и сохраниышееся обволошение на голове и части шеи,лапы и хвост. Даже у ксолоитцкуинтли,который,как бы совсем голый.


Красивая собака! Правда же?


"Любая крайность-есть родная сестра ограниченности"
Виссарион Белинский.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1649
Зарегистрирован: 04.08.07
Откуда: Россия, Норильск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.08 13:53. Заголовок: Помимо хорошо знаком..


Помимо хорошо знакомых нам всем голых собак и не менее знакомых сфинксов(донских,петерболдов,канадцев)

существуют и другие,склонные к "нудизму"животные. какие-то формы-не жизнеспособны,а некоторые достаточно устойчивы и вполне достойно размножаются.

"Любая крайность-есть родная сестра ограниченности"
Виссарион Белинский.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1651
Зарегистрирован: 04.08.07
Откуда: Россия, Норильск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.08 19:44. Заголовок: Рекомендую,журнал..


Рекомендую,журнал"голый мир"


"Любая крайность-есть родная сестра ограниченности"
Виссарион Белинский.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1655
Зарегистрирован: 04.08.07
Откуда: Россия, Норильск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 14:49. Заголовок: чупакабра



ещё одно голое собачье(ещё)недоразумение.
У всех голых пород ген "облысения"связан с нееполнозубостью. Выпавший язык чупакабры-подтверждение(это облысевший койот-всего лишь,если убрать всю мистическую чушь из сообщений об этом животном!)
А как выглядит зубная система у собак других пород"подцепивши"эту же проблемы?

"Любая крайность-есть родная сестра ограниченности"
Виссарион Белинский.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Мечта еврея




Пост N: 1026
Зарегистрирован: 08.03.07
Откуда: РФ, Красноярск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 17:12. Заголовок: http://vetdoctor.ru/..


http://vetdoctor.ru/lib/text_reader.php?specialization=2&category_id=20&text_id=149 а УЗИ , регнтгенографию интересно таким собакам делали?возможно это тот самый синдром..

причиняю добро по заслугам.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Главнокомандующий




Пост N: 4816
Зарегистрирован: 18.10.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 18:52. Заголовок: Олеся П. пишет: а У..


Олеся П. пишет:

 цитата:
а УЗИ , регнтгенографию интересно таким собакам делали?возможно это тот самый синдром..


Все боятся приговора БСД, так как это наследуемое заболевание, поэтому тщательно обследуют своих собак отыскивая альтернативное схожее по симптомам заболевание. Но облысение связанное с почками встречается процентов 10 от таких облысевших...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1669
Зарегистрирован: 04.08.07
Откуда: Россия, Норильск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 19:14. Заголовок: А если это глисты? Э..


А если это глисты? Элементарные,примитивные,я видела один раз,но очень похоже...тривиальные острицы...

"Любая крайность-есть родная сестра ограниченности"
Виссарион Белинский.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Мечта еврея




Пост N: 1027
Зарегистрирован: 08.03.07
Откуда: РФ, Красноярск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 19:24. Заголовок: DSS расшифруй мне по..


DSS расшифруй мне пожалуйста БСД...не могу я там зарегистрироваться никак :-(
у нас есть собаки, с точно такими же проявлениями..но там сто процентные проблемы именно гормональные, собаки разного возраста и пород..интересно и про БСД узнать..

причиняю добро по заслугам.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1670
Зарегистрирован: 04.08.07
Откуда: Россия, Норильск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 19:42. Заголовок: Синдром Кушинга очен..


Синдром Кушинга очень часто упоминается в фильме"Доктор Хаус",как аутоиммунное заболевание.

"Любая крайность-есть родная сестра ограниченности"
Виссарион Белинский.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Главнокомандующий




Пост N: 4818
Зарегистрирован: 18.10.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 19:48. Заголовок: Олеся П. почитай зде..


Олеся П. почитай здесь в оригинале. Переводчик есть на Гугл
Black Skin Disease (BSD) Черная кожа заболевания (BSD)
http://www.pomsandposies.com/bsd/index.htm
http://www.mbfonline.com/bsdauction/

Выпадение волос (облысения) в сопровождении затемнения из кожи (hyperpigmentation) часто называют "черной кожи, болезни". Другие названия применительно к этому условию относятся wooly пальто, куртку фанк, псевдо-Кушинга синдрома, и серьезное выпадение волос синдром.

В Pomeranians, это условие, подозреваемых в X-связан с унаследованной беспорядок гораздо больше мужчин, чем женщины, страдают и исследования проводятся для выявления генов, связанных с тем, что маркер собак в этой породы могут быть проверены на состояние. Другие породы с повышенной распространенности болезней кожи черного включать Аляски malamute, кеесхонд, пудель, таксы, чау чау, самоедских и американских водных spaniel.

Many of the afflicted dogs are diagnosed with growth hormone responsive alopecia. Многие из пострадавших собак с диагнозом гормона роста реагировать облысения.Не во всех пострадавших собаки аномальные уровни гормона роста, хотя, и хотя многие из пострадавших собак развивать аномальные признаки после полового созревания, собак любого возраста может быть затронуто. В Pomeranians, признаки начала конца, иногда связанные с сокращением 21-hydroxylase уровнях, ферментов, которые участвуют в обработке некоторых репродуктивного гормона прекурсоров.

В настоящее время состояние по-прежнему считается неизвестной причиной поскольку аналогичные признаки выпадения волос и черная кожа не последовательно, связанные с стандартным набором гормонов изменения. Другие условия, которые могут имитировать этого условия включают болезнь Кушинга, гипотиреоз, хронические кожные инфекции, а также репродуктивного гормона заболеваний, которые все должны быть исключена путем тестирования.

Если это условие из-за лабораторно подтвержден дефицита гормона роста, гормона терапии случая. Преимущества последних шести месяцев до нескольких лет. Как гормон лечение диабета могут производить как побочный эффект, поэтому участие ветеринар будет рекомендовать внимательно следить за моче и крови, сахара в неделю во время лечения


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Главнокомандующий




Пост N: 4819
Зарегистрирован: 18.10.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 19:49. Заголовок: http://www.seniorpet..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1674
Зарегистрирован: 04.08.07
Откуда: Россия, Норильск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 19:59. Заголовок: голые-лысые


ЛОШАДИ




"Любая крайность-есть родная сестра ограниченности"
Виссарион Белинский.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Мечта еврея




Пост N: 1028
Зарегистрирован: 08.03.07
Откуда: РФ, Красноярск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 20:00. Заголовок: DSS Лен,спасибо огро..


DSS Лен,спасибо огромное..пошла изучать

причиняю добро по заслугам.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1675
Зарегистрирован: 04.08.07
Откуда: Россия, Норильск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.08 20:06. Заголовок: Копирую всё,потом ле..


Копирую всё,потом летом попробую разобраться. С наскоку такое"не одолеть"! DSS Спасибо за информацию.

"Любая крайность-есть родная сестра ограниченности"
Виссарион Белинский.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 43
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Россия, Минусинск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.08 23:55. Заголовок: Все очень сложно это..


Все очень сложно это осмыслить..ДSS ? Ты начала эту тему, значит много думала. читала и пережевывала уже..
Поделись..
Меня , в частности , интересует твое мнение , может ли эта хрень быть у черной собы, без изменения окраса слизистых.носа, шерсти...

ekropotova Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Главнокомандующий




Пост N: 4900
Зарегистрирован: 18.10.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.08 21:35. Заголовок: ekropotova пишет: М..


ekropotova пишет:

 цитата:
Меня , в частности , интересует твое мнение , может ли эта хрень быть у черной собы, без изменения окраса слизистых.носа, шерсти...


А чем черный окрас оригинален? На сколько я в курсе BSD не влияет на слизистые. В местах облысений кожа становится более грубой и как бы гиперемированной

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Главнокомандующий




Пост N: 4901
Зарегистрирован: 18.10.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.08 21:43. Заголовок: Вот черный пес http:..


Вот черный пес



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Главнокомандующий




Пост N: 4902
Зарегистрирован: 18.10.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.08 21:46. Заголовок: Сегодня официальное ..


Сегодня официальное название этой болезни "Аллопеция Х")В большинстве случаев болезнь проявляется в большей степени у кобелей,но и встречаются так же суки с признаками аллопеции.Симптомы проявляются правда в большинстве случаев сразу после щенячьего возраста или в возрасте 2-3 лет,однако известны уже случаи проявления этой болезни в возрасте 10-12 лет
Все исследования крови у таких собак и все анализы показщывают однако что кроме этих внешних симптомов собаки болжны быть полностью здоровы!
У некоторых собак наблюдается некоторое низкое содержание гормона щитовидной железы.но это является породной особенностью померанца и остальные собаки,которые имеют точно такие же показатели имеют однако совершенно здоровую шерсть!
Некоторые собаки получали лечение от этой болезни ,увеличивалось содержание мелатонина в крови,что позволяло получить набольшое улучшение положения.Так же давала положительный эффект кастрация.через некоторое время шерсть у таких собак снова отрастала.
Многие померанцы с признаками BSD живут совершенно нормальной жизнью,однако необходимо тщательное наблюдение и информация о том,как может эта болезнь оказывать влияние на всеобщее здоровье организма.Так же необходима информация о тех собаках,которые теряют шерсть в старости.
Эта потеря шерстяного покрова очень часто встречается у таких пород как померанский шпиц,кеесхонд,самоед,пудель,чау-чау,сибирский хаски.
Предположительно, в этом случае приходится констатировать нарушения эндокринной системы,которые на сегодняшний день еще не до конца могут быть исследованы.

Перевод с немецкого
Юлии Шибельбейн

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Главнокомандующий




Пост N: 4903
Зарегистрирован: 18.10.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.08 21:49. Заголовок: http://i045.radikal...




Барби начала терять шерсть в возрасте трех лет и к 4-м годам стала лысая.Ее шерсть стала очень сухой и ломкой,перед тем.как она выпала.У нее не было особенно густой и ватообразной щенячьей шерсти и шерст была хорошей текстуры.Она совершенно нормально поменяла щенячью шерсть и приобрела взрослую.Собаку кастрировали в возрасте одного года.
Были проведены все возможные исследования и все были безрезультатны.Функции щитовидки у нее были нормальные.Она получает сухой корм и с четвертого года жизни наблюдается у гомеопата,никогда не получая химического лечения.
С тех пор,как началась потеря шерсти,было испробовано лечение всеми гомеопатическими препаратами.юкакие только появлялись на рынке,потом цветочными ессенциями,адренал-комплексными таблетками,минеральными комплексами такими как MSM,глюкозамин и хондроитинсульфат,мелатонин в дозировке 1,5 мг в день.Ничего из этого не помогло.Она- совсем лысая за исключением головы и ног.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Главнокомандующий




Пост N: 4904
Зарегистрирован: 18.10.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.08 21:50. Заголовок: Кстати, очень часто ..


Кстати, очень часто с шерстью остаются голова и лапы. Интересно почему?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Главнокомандующий




Пост N: 4905
Зарегистрирован: 18.10.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.08 22:41. Заголовок: http://ekosaj.narod...




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1753
Зарегистрирован: 04.08.07
Откуда: Россия, Норильск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.08 19:26. Заголовок: Обволошение по тому ..


Обволошение по тому же принципу,что и у Китайской хохлатой. Остаются:голова,лапы,хвост,а корпус-голый. А как у них,всё-таки,с зубной системой?

"Любая крайность-есть родная сестра ограниченности"
Виссарион Белинский.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Главнокомандующий




Пост N: 4924
Зарегистрирован: 18.10.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.08 23:15. Заголовок: hamitovna , думаю но..


hamitovna , думаю нормально, ведь до года эти собаки выставляются и как правило очень успешно!!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1756
Зарегистрирован: 04.08.07
Откуда: Россия, Норильск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.08 23:40. Заголовок: Странно тогда...У го..


Странно тогда...У голых пород-неполнозубость даже в стандарт внесена. Хотя сейчас много хохлатых:голых(почти) и почти полнозубых.

"Любая крайность-есть родная сестра ограниченности"
Виссарион Белинский.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1772
Зарегистрирован: 04.08.07
Откуда: Россия, Норильск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.08 01:01. Заголовок: Голые! Они -голые!


Немного похулиганим-уж очень тема серьёзная!
Это-голые животные. Порода такая



"Любая крайность-есть родная сестра ограниченности"
Виссарион Белинский.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Главнокомандующий




Пост N: 4940
Зарегистрирован: 18.10.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.08 08:18. Заголовок: И за чтож их так? :s..


И за чтож их так?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1773
Зарегистрирован: 04.08.07
Откуда: Россия, Норильск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.08 16:16. Заголовок: Порода такая! Модная..


Порода такая! Модная и дорогая,в России,пока,нет.... Удобно для супа....

"Любая крайность-есть родная сестра ограниченности"
Виссарион Белинский.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 46
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Россия, Минусинск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.08 00:03. Заголовок: Я правильно поняла ,..


Я правильно поняла , что диагностировать енту каку практически нереально???????

ekropotova Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1791
Зарегистрирован: 04.08.07
Откуда: Россия, Норильск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.08 06:55. Заголовок: это же только с помо..


это же только с помощью генетического анализа?

"Любая крайность-есть родная сестра ограниченности"
Виссарион Белинский.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 146
Зарегистрирован: 07.04.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 16:49. Заголовок: Представляете, в Сос..


Представляете, в Сосновоборске бегает сука дворняги с аналогичной проблемой. Я уже давно на нее внимание обратила. А вчера вновь увидела, шерсть еще более выпала и кожа потемнела, будто на солнце загар собака получила.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1164
Зарегистрирован: 25.11.07
Откуда: Россия, Сосновоборск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 17:53. Заголовок: Марго, возле Солнышк..


Марго, возле Солнышка которая всегда лежит? Светлая шерсть у нее такая?
Я тоже обратила на нее внимание... Моя бабушка ее подкармливает...
Как только увидела эту собаку сразу эту темку на форуме вспомнила, жалко так животинку...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 147
Зарегистрирован: 07.04.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 13:08. Заголовок: Да, я именно об этой..


Да, я именно об этой собаке говорю. Я на нее внимание еще зимой обратила.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1168
Зарегистрирован: 25.11.07
Откуда: Россия, Сосновоборск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 14:22. Заголовок: Да... Значит я не ош..


Да... Значит я не ошиблась...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Главнокомандующий




Пост N: 7154
Зарегистрирован: 18.10.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.09 18:35. Заголовок: LET’S BE REALISTIC A..


LET’S BE REALISTIC ABOUT BSD…


It seems that there is always someone out there claiming that they have no Black Skin Disease in their line. These same people are highly critical of successful breeders who, over time, have produced affected dogs and on occasion used them in their breeding programs. Why is it also that these same individuals are usually relative newcomers to the breed and/or have made little or no contribution to it. None of these “critics” have spent hundreds of hours donating their time to the education of judges and novices. They have not made personal sacrifices to help Pomeranian clubs raise money and they have not pushed for genetic research. In most cases they have also never bred even one, outstanding dog. Basically they have not paid their dues. Is all this talk just a way to convince people that they have something that the most successful breeders don't? Or perhaps their reasons are more selfish than for the betterment of the breed.



In my 35 years of involvement in this breed I have never heard a top breeder say that their line was BSD-free nor have I heard them criticize their counterparts for their breeding methods. But rather they share information with one another. It is time for the self-righteous, idealistic individuals to get off their soapboxes and join the real world.


Before I go on let me introduce myself. My name is John Heartz. I have been successfully breeding showdogs since 1966 and by 1970 was establishing breed records that still stand today in Pembroke Welsh Corgis. I was one of the leading professional handlers in Canada for 30 years until my retirement a few years ago. Since 1970 I have been, until now, the silent partner, behind the Chriscendo Pomeranians.


Black Skin Disease is a heart breaking condition whether it affects an outstanding

showdog or a beloved pet. BSD has the strange ability to affect some puppies that may lose their coat and never regain it or wait until the dog has grown to maturity and then affect them. This is where the dilemma begins. You have a three-year-old, multiple Best in Show winner who starts to show signs of BSD. Before this happens he has produced, let’s say 25 offspring, 5 of which are now champions and have offspring of their own. So before this dog has become visually affected, his influence can be seen in two or more generations. Now consider that this has been going on in this breed for well over 50 years, what are the chances of finding a pedigree that is clear of this problem. Because of this it is unreasonable to think that this problem can be corrected in any way other than genetic testing.


If you are breeding top quality, show Pomeranians you are in the BSD “club” you just might not be an active member yet!


An experienced breeder can look at the pedigrees of most of the top Pomeranians in this breed and know the affected dogs behind them. The realization is that if these affected dogs were never used most of today’s great Pomeranians would not exist. This problem is so deep in this breed that there is only one way to eliminate it and that is through genetic testing. Get off your soapbox and stop criticizing the experienced breeders who have been dealing with this problem for years and yet have stayed loyal to the breed.


It is these individuals who are hardened, dedicated, and experienced enough to make the necessary sacrifices to eradicate this problem when genetic testing becomes a reality. So this is not the time to eliminate the affected dogs or carrier dogs from the gene pool in a non-scientific witch-hunt. When used wisely they have much to contribute. I have never seen a BSD dog with other health issues that can be identified as caused by the skin condition. Such a dog should be removed from a breeding program as should dogs with other genetic health threatening or debilitating issues. There is a good chance that the outstanding affected dogs, will play a major roll in the elimination of the problem and in doing so help maintain the high quality we see in the breed today. Anyone who knows the history of eradicating PRA in show poodles knows that eliminating all the dogs that were affected by, related to, or produced from dogs with the problem was not the answer.


Today’s breeders did not create this problem, but were handed it when they started in the breed. It is no more prevalent now than it was when we began in this breed. My advice would be, if you can not deal with the problem get out of the breed now and leave it to those who will fix it when it becomes possible to do so.


Affected dogs have been used at least since the great Ch. Aristic Wee Pepper Pod who is probably the most significant influence in the breed in North America. Many years ago I had a conversation with the late Dorothy Bonner, who, at that time said the problem was so deep in the breed that it would never be eradicated. With genetic testing it will be. But it won't be those self-righteous individuals on their soapboxes that do it!


If you are interested in breeding to a top quality dog, be it affected or a carrier, you will not get the problem unless your bitch is a carrier. At this stage in Pomeranians I would suggest that you assume the best dogs out there are carriers and plan your breedings accordingly. All the slanderous accusations,

Finger pointing, and probing into other breeders lines actually accomplish nothing. The successful breeders have weathered these attacks for years watching many of the attackers fall by the wayside, while they continue to be dedicated to the breed. It is time to put your money where your mouth is

and donate to genetic research and finally make a positive contribution to this breed.



Шел по лесу дед Мороз мимо кленов и берез,мимо просек, мимо пней, шел по лесу восемь дней. Он по бору проходил - ёлки в бусы нарядил. В эту ночь под Новый Год,Он ребятам их снесет. На полянках тишина,
Светит желтая луна.. Все деревья в серебре, Зайцы пляшут на горе, На пруду сверкает лед, Наступает Новый Год!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 30
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.09 18:43. Заголовок: Впрвые о такой болез..


Впрвые о такой болезни прочитала, жутковато

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Главнокомандующий




Пост N: 7155
Зарегистрирован: 18.10.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.09 19:30. Заголовок: За мои 35 лет причас..


Перевод GOOGLE, немного адаптированный мной, возможны неточные переводы, буду рада подкорректировать.

За мои 35 лет причастности к этой породе я никогда не слышал, что бы главный селекционер говорил, что их линия была BSD-без, и при этом я не услышал, что они критикуют их потомство за их методы размножения. А скорее они делятся информацией друг с другом. Это - время для убежденных в своей правоте, идеалистических людей, чтобы выйти из их мыльниц и присоединиться к реальному миру.


Прежде, чем я продолжу, позвольте мне представиться. Меня зовут Джон Херц. Я успешный заводчик выставочных собак с 1966, и к 1970 устанавливал отчеты породы, которые все еще стоят сегодня в Вельш Корги Пемброк. Я был одним из ведущих профессиональных тренеров в Канаде в течение 30 лет до моей отставки несколько лет назад. С 1970 я стал, и являюсь до сих пор, партнером питомника померанцев Chriscendo.


Черное Кожное заболевание - сердечный режим отключения, затрагивает ли это выдающихся
выставочных собак или домашних любимцев.
BSD имеет странную способность затронуть некоторых щенков, которые могут потерять их шерстный покров и никогда не восстановить его или ждать, пока собака не созрела и затем использовать их. Это - то, где дилемма начинается. Вы имеете трехлетнего, многократного Победителя выставок, который начинает показывать признаки BSD. Прежде, чем это случится, он произвел, скажем, 25 потомков, 5 из которого - теперь чемпионы и имеет собственное потомство. Так прежде, чем эта собака стала визуально затронутой, его влияние может быть замечено в двух или больше поколениях. Теперь представьте, что это продолжалось в этой породе в течение более чем 50 лет, наивно думать, что возможно обнаружить родословные, которые свободны от этой проблемы. Из-за этого неблагоразумно думать, что эта проблема никогда не может быть исправлена кроме генетического испытания.


Если Вы разводите высококлассных выставочных померанцев, Вы находитесь в "клубе" BSD, Вы все же не могли только быть активным членом !


Опытный селекционер видел родословные большинства лучших померанцев и знает затронутых болезнью собак за пределами родословной. Самым лучшим было бы - то, что, если бы эти затронутые собаки никогда не использовались, но тогда большинство сегодняшних великих померанцев не существовало бы. Эта проблема настолько глубока в этой породе, что есть только один способ устранить это - это проведение генетических исследований. Выйдите из вашей мыльницы и прекратите критиковать опытных селекционеров, которые имели дело с этой проблемой в течение многих лет и все же остались лояльными к породе.


Именно эти люди укреплены, посвящены, и испытали достаточно, чтобы принести необходимые жертвы, чтобы уничтожить эту проблему, когда генетическое испытание станет действительностью. Таким образом сейчас не время, чтобы устранить затронутых собак или собак носителей от генного объединения в ненаучной охоте на ведьм. Когда используется грамотно они имеют много, чтобы внести вклад. Я никогда не видел собаку BSD с другими проблемами здоровья, которые могут быть идентифицированы как вызвано состоянием кожи. Такая собака должна быть удалена из разведения, как должны быть удалены собаки с другой генетической угрозой здоровья или истощением проблем. Есть хороший шанс, что выдающиеся затронутые собаки, будут играть главную роль в устранении проблемы и при этом помогать поддерживать высокое качество, которое мы видим в породе сегодня. Любой, кто знает историю об уничтожении PRA в выставочных пуделях , знает, что устранение всех собак, которые были затронуты или были получены от собак с проблемой, не дало результата.


Сегодняшние селекционеры не создавали эту проблему, но столкнулись с ней, когда они начали работать в породе. Это не более распространено теперь, чем это было, когда мы начали в этой породе. Мой совет был бы, если Вы не можете иметь дело с проблемой, выходят из породы теперь и оставляют это к тем, кто установит это, когда становится возможно сделать так.


Затронутые собаки использовались по крайней мере начиная с великого чемпиона Aristic Wee Pepper Pod, который вероятно оказал самое существенное влияние в породе в Северной Америке. Много лет назад я разговаривал с покойной Дороти Боннер, которая, тогда сказал, что проблема настолько глубока в породе, что она никогда не уничтожится. С генетическим испытанием этого будет. Но это не будут те убежденные в своей правоте люди на их мыльницах, которые делают это!

Если Вы заинтересованы разведением собак высшего качества, будучи затронутыми или носителями болезни, то Вы не будете получать проблему, если ваша сука не носитель. На данном этапе в померанцах я предложил бы, чтобы Вы предположили, что лучшие собаки там - носители и планируют ваше размножение соответственно. Все клеветнические обвинения,
тыкание пальцем, и исследование в другие линии селекционеров фактически не достигают ничего. Успешные селекционеры выдержали эти нападения в течение многих лет, наблюдая многих из нападавших оказаться нереален, в то время как они продолжают быть посвященными породе. Пришло время помещать ваши деньги, пожертвуйте генетическому исследованию и наконец сделайте положительный вклад в эту породу.


Шел по лесу дед Мороз мимо кленов и берез,мимо просек, мимо пней, шел по лесу восемь дней. Он по бору проходил - ёлки в бусы нарядил. В эту ночь под Новый Год,Он ребятам их снесет. На полянках тишина,
Светит желтая луна.. Все деревья в серебре, Зайцы пляшут на горе, На пруду сверкает лед, Наступает Новый Год!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Главнокомандующий




Пост N: 7156
Зарегистрирован: 18.10.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.09 19:41. Заголовок: Сейчас Бернский инс-..


Сейчас Бернский инс-т генетики проводит по этой теме научные исследования , и просит прислать им образцы крови больных собак и их родственников, с гарантией полной анонимности.
Там есть много научной инфы, пишут ученые-генетики для научной конференции, для меня слишком сложно, я бы и по русски многого не поняла.
Но вкратце, там говорится, что BSD, оно же часто в научных статьях идет, как подвид Alopecia X. т.е. облысение по неизвестной причине, было отмечено у таких пород, как Померанцы, Кеесхонды, часто у северных собак - Ал.Маламут и самоед, чау-чау, а еще миниатюрный пудель.
Так что насчет карликовости все брехня.

Передается по наследству, как-то связано с хромосомой Х, т.е. болезнь проявляется чаще всего у взрослых кобелей от 1 до 6 лет и связано с дисбалансом половых гормонов.

Суки могут иметь этот ген, и как часто бывает в генетике, передают его по наследству потомству, а сами могут выглядеть обсалютно здоровыми, т.е. у них болезнь никак не проявляется.
Выводы делайте сами.

В качестве 1 этапа лечения часто предлагается стерелизация, т.к. это останавливает ход болезни, затем гормональная терапия, но она часто дает осложнение - диабет.

А еще там написано, что есть много болезней котрые имеют сходные признаки, и сначала надо их исключить, это не истинный BSD и часто лечится. вот только делают ли у нас такие анализы.



Шел по лесу дед Мороз мимо кленов и берез,мимо просек, мимо пней, шел по лесу восемь дней. Он по бору проходил - ёлки в бусы нарядил. В эту ночь под Новый Год,Он ребятам их снесет. На полянках тишина,
Светит желтая луна.. Все деревья в серебре, Зайцы пляшут на горе, На пруду сверкает лед, Наступает Новый Год!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 228
Зарегистрирован: 22.04.08
Откуда: Россия, г. Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.09 12:06. Заголовок: DSS Лена, а можно е..


DSS
Лена, а можно еще ссылки где есть такие исследования... Читаешь и страшно! и чау в этом же списке есть!


Рассказали новость волки, принесла сорока весть,что в лесу дремучем ёлка разукрашенная есть! Есть ли время разбираться, кто принес, зачем убрал? Ах, лисицы, белки, зайцы, открывайте шумный бал!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Главнокомандующий




Пост N: 7189
Зарегистрирован: 18.10.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.09 16:16. Заголовок: Аля пишет: и чау в ..


Аля пишет:

 цитата:
и чау в этом же списке есть!


от этого списка не застрахована ни одна собака. считается, что за это ответственна Х-хромосома, но до конца процесс наследования не изучен. есть только предварительные наметки. причем есть и способы притормозить это или временами поворачивать процесс вспять. вот сейчас ученые и взялись за изучение основательно.
Вся информация что попадается выложена на английском языке, переводить дословно честно говоря лень...


Шел по лесу дед Мороз мимо кленов и берез,мимо просек, мимо пней, шел по лесу восемь дней. Он по бору проходил - ёлки в бусы нарядил. В эту ночь под Новый Год,Он ребятам их снесет. На полянках тишина,
Светит желтая луна.. Все деревья в серебре, Зайцы пляшут на горе, На пруду сверкает лед, Наступает Новый Год!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 51 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  7 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет